柳如梦道。

闲谈了一会之后，渐渐的进入了主题。

而随着话题深入，李清渐渐的放松了下来，不再紧张。

“请问，何为武侠？”大记者直接问道。

“武，止戈为武；侠，为两肋插刀！”李清道：“武侠，不是为了打架斗殴，不是为了逞强斗狠，是为了止戈，正所谓是以战止战，仁者无敌。武侠的核心，为义气，义气有分为两类，一类为小义，是为朋友两肋插刀，见义勇为，重建仁义礼智信；另一类是大义，侠着大者，为国为民！”

“那具体的例子该如何？”柳如梦问道。

“《水浒传》为第一部武侠小说，是武侠小说的鼻祖！”李清说道，说出了一个论调。

“不会吧！”柳如梦笑道。

“那你说，《水浒传》是什么小说？”李清反问道。

“《水浒传》，为造反小说，为江湖小说！”柳如梦说道。

“错了，一直都错了！“李清却是摇摇头：”很多人都是将《水浒传》，看为造反小说，其实错了。水浒传上，一个个好汉上了梁山，不是为了造反，不是为了干到皇帝，重建新朝代，只是为了逃难，逃离官府的追捕而已！”

“在梁山大军与宋朝大军的多次对碰中，梁山多是被动反击，多是为了自保，多数是为了应对朝廷的围剿！”

柳如梦思考了片刻，的确是如此，问道：“那该如何，看待《水浒传》？”

“《水浒传》，本质上更是一本武侠小说，当然了作者没有意识到，很多的读者可能也没有意识到！”李清惶惶道：“有人的地方，就有江湖。那些权贵的江湖，叫做朝堂；而那些草莽，那些失意者的江湖，叫做武侠！”

“学会文武艺，货与帝王家。在古代，为何要文人要科考，就是将一身才华，卖给帝王；为何一些世家弟子，要学弓马骑射，为的就是卖给帝王家。只是在这场买卖交易中，帝王属于买方市场，占据着主导地位，在明君当道的时刻，尚且有很多人郁郁不得志。若是到了宋徽宗时代，更是文人的悲剧时代，武将的悲剧时代，文武本事再高，也没有用，很多人郁郁不得志！”

“很多有才华之辈，遭到了陷害，被迫流浪江湖，最后加入了梁山。很多人加入了梁山，只因为梁山是最后的避难所，最后的天堂！”

说着，说着，李清渐渐的进入了状态，思维也变得敏捷起来。

“武侠小说，侠义有两类，小侠为见义勇为，为朋友慷慨解难；大侠为为国为民，九死而不悔。纵观水浒全文，前一部分，讲述的是小侠，多是见义勇为，多是为朋友不顾生死；后一部分，平灭三大反贼，平灭辽军，是为国为民，侠之大者，九死而不悔！”

“鲁智深拳打镇关西，是见义勇为，为了素不相识之辈，能慷慨出手，最后丢了官，当了和尚逃命。虽然按照法律上看，鲁智深有些见义勇为过度，可是总胜过一些人，心中想着，见义智为，变成了不作为，漠视一切，心中默默念着：各人自扫门前雪，莫管他人瓦上霜！”